Première réunion du groupe "véhicule"
Par FFMC nationale le vendredi 26 juin 2009, 19:49 - Véhicule - Lien permanent
La première réunion du sous-groupe 'véhicule" dans le cadre de la concertation sur la sécurité des 2RM à la Direction de la sécurité et de la circulation routière (DSCR) s’est tenue le mercredi 17 juin 2009.

Etaient présents : FFMC (Eric Thiollier, Catherine Herviou, Marc Bertrand), SMA (Gilles Terrien CJ et fédé 44, expert en accidentologie) FFM (Christophe Amiel), Mutuelle des Motards( Laurent Santucci), CSIAM (Chambre syndicale internationale de l’auto et du motocycle, Thierry Archambault), FFSA (fédé française des société d’assurances), un représentant du Crédit Mutuel, l'Association Marylou, la FNCRM (Fédération nationale du commerce et de la réparation du cycle et motocycle, Grégoire Billette et Nadine Amelot ), un représentant du Certu (Centre d’études réseaux transports urbanisme) de Lyon, l'ACEM (Association des constructeurs européens, Jacques Compagne), la DSCR (Arnaud Demay, un autre monsieur spécialiste en réglementation), une dame retardataire qui n’a rien dit et qui ne s’est pas présentée.
Absents, le CNPA (Conseil nat. des professionnels de l’automobile) et Club 14 (groupe AXA-Assurances)
Le groupe est piloté par Bernard Gauvin (conseiller Technique Véhicules à la DSCR), vieux briscard, connaissant très bien les intervenants, notamment E. Thiollier, T. Archambault et J. Compagne.
Passé les présentations, Bernard Gauvin a récapitulé avec la salle les 25 propositions écrites.
Deux propositions de Club 14 ont été rejetées : celle sur « l’application du décret rapport poids/puissance » après que la FFMC ait fait remarquer que cette réglementation était déjà en cours, ainsi que celle sur le « respect des normes de bruit » non seulement pour les même motifs, mais aussi parce que ça n’impacte pas les questions de sécurité routière : approbation de plusieurs autres participants.
Parmi les propositions FFMC, celle de « sensibiliser les conducteurs de cyclo et 125 cm à l’entretien du véhicule lors de leur formation » a été renvoyée au GT2RM qui traitera la formation. Et les deux propositions pour « clarifier la réglementation des accessoires homologués » et « préciser les transformations notables » relevant des homologations des véhicules ont été refondues en une seule proposition.
Bernard Gauvin a ensuite avancé une méthode pour la tenue des débats à venir : il a proposé de regrouper les propositions selon 3 thèmes.
A) Eclairage et signalisation __ B) Vitesse – contrôles (CSA) et débridage__
C) Contrôle-technique et entretien
Le thème consacré aux gènes visuelles des véhicules (les angles morts) a été mis de côté en attendant la participation de professionnels des catégories concernées (VL et PL).
Chaque thème sera abordé selon trois angles :
1) Faisabilité technique et industrielle
2) Etude d’impact comprenant les impératifs de sécurité routière, le coût (pour l’usager et pour les pouvoirs publics) et l’impact environnemental des mesures envisagées
3) Faisabilité administrative (respect des lois, harmonisation de la réglementation, CE)
Bernard Gauvin a dit que nous n’étions pas là aujourd’hui pour aborder les questions de fond mais pour se caler sur la méthode de discussion. La FFMC a rappelé que les questions de fond ne pourraient pas être laissées de côté, que justement il venait de souligner comme un nouvel et incontournable acquis la reconnaissance du manque de connaissances quant aux problèmes des 2RM et que la FFMC était là en tant que spécialiste de ces questions depuis 30 ans pour enfin les aborder. La FFMC a distribué des docs argumentaires et argumentés sur les questions à débattre.
La salle est revenue sur la question de la limitation de vitesse des cyclos à 45 km/h. Bernard Gauvin a souligné que cette question relevait d’une harmonisation européenne et qu’il serait difficile d’argumenter (vis-à-vis des politiques, donc de l’opinion publique) nos demandes (celles de la FFMC, de la FFM et de la FNCRM) en associant impératifs accrus de sécurité routière et relevage du seuil de vitesse des cyclos, étant entendu que ces deux notions sont dans la tête des gens comme apparaissant contradictoires. La FFSA a alors fait circuler un rapport d’enquête sur l’accidentalité des cyclos. En revanche, pour les 100 ch, c’est une question nationale qui peut être remplacée par une limitation poids/puissance et son abandon devrait être compensée par une autre mesure ( le CT se profile à l’horizon).
Enfin, la question de la plaque minéralogique à l’avant (proposition Guyot) a servi de clôture à cette première rencontre. Un mélange de perplexité et quelques notes d’humour ont accueilli cette proposition, dont on ne comprend vraiment pas l’intérêt, et qui distinguerait une fois de plus la France dans le « concert des nations » (encore une exception culturelle ??). On la mettrait où ? Aujourd’hui les ¾ des radars flashent par l’arrière ! ?
Le groupe de travail « véhicule » se retrouvera le 9 septembre pour attaquer le sujet en commençant par les thèmes « éclairage et signalisation ». La suivante devrait être consacrée au contrôle technique et au 100cv... Tiens... On nous refait le coup du donnant-donnant ?
D’ici là, l’ACEM est chargé de travailler et d’apporter des éléments sur la réglementation européenne des cyclos et le gabarit visuel des 2RM. Selon Jacques Compagne, un rapport a récemment été réalisé sur ce sujet, reste à le faire traduire en langue française. La CSIAM est pour sa part chargée d’étudier la question de la plaque à l’avant, avec mission (discrètement exprimée) d’en démontrer sérieusement l’infaisabilité technique.
C’était donc une première réunion sur la forme, le fond viendra plus tard. Nous avons fait connaissance et la FFMC a démontré ses capacités à s’impliquer et à réagir en vertu de ses compétences. Pour l’instant, ce n’est donc pas la politique « de la chaise vide » et on a bien senti que la DSCR redoute qu’on claque la porte : la FFMC apparaît donc comme une sorte de « caution en crédibilité » de ces Etats Généraux du 2RM orchestrés par la DSCR. A nous tous d’en être pleinement conscients pour s’y investir sans s’y compromettre.


Commentaires
on parle toujours des 2 RM ( scooters, et 125 sans permis moto ) alors que nous les possesseurs de gros cubes n'avons pas du tout le même comportement.nos motos nous coûtent assez chers d'entretien annuel, il est hors de question de payer un CT pour enrichir l'état, en sachant que cela ne diminuera pas le nombre de morts!!!!!!!!!!!!!!
Autrefois, ils s'appelaient "carrossiers" et créaient des véhicules "hors normes" qui sont aujourd'hui les plus cotés sur les marchés mondiaux des véhicules d'exceptions. Le custom a toujours été de mise, et a souvent innové là où les constructeurs étaient bloqués par leurs contraintes économiques.
Comment pouvez vous nous marginaliser, voire nous criminaliser?
Notre tradition est un pilier du savoir faire artisanal et ingénieux qu'il convient de conserver et entretenir: la richesse d'un pays se mesure en vergure de son savoir (faire).
Customizing is not a criime!
plusieurs points dont ils ne faut pas touché.
- les feux de couleurs pour moto?? complètement bidon, sa ne servira a rien !! faut rester sur le blanc qui reste le meilleur coté éclairage
- débridage?? on est le seul pays a les brider, trouvez le HIK
- la plaque a l'avant?? oui bien sur !! regardez le GSXR 1000 avec l'avant bien pointu, sa va etre du beau tiens, encore une bêtise en plus
- je dis rien sur le contrôle technique par contre
- la circula tion des cyclo a 65, bonne idée après y être resté 5ans ( j'en sors a peine )
- bridage a 60km/h des 50cc ?? sa changera rien, vous avez déjà rouler a 60km/h en campagne pendant 20 minutes?? 70km/h serait le top mais pas plus.
-feu de croisement toujours allumé, je suis pour.
- régulateur, limitateur, si c'est qu'une option, ne croyez pas que beaucoup de monde va s'en servir sérieux, vous êtes sur d'être motard?? répondez franchement
il y a pas mal de sujet inutiles dans la liste, ou des imbécilité ( feux de couleurs par exemple ) ouais, je veux des feux vert moi, et j'y verrais beaucoup moins bien qu'avec un feux blanc après ;) on allez vouloir augmenté leur puissance pour que sa éclaire, et sa va devenir éblouissant pour ceux d'en face... pfff !! sérieux, faut arréter
voila déjà un premier point de vue que beaucoup de monde partage a mon gout.
la repression continue.tout ce que veulent les decideurs,c'est du fric et encore du fric pour s'en mettre plein les fouilles.preuve en ai,la taxe carbone,le forfait journalier.tout ça parce que le gouvernement vit au dessus de ses moyens.bientot,faudra casquer pour traverser la rue.ou va t'on?je suis contre toutes ces magouilles au frais du contribuable.va falloir se serrer les coudes si on veut pas encore se faire arnaquer une fois de plus
Il est effectivement dommage que le CALL n'ait pas été invité dans ce groupe de travail. Sa connaissance du sujet pourrait apporter énormément et sans doute servir la cause des motards en général (ex : améliorer le freinage d'un vieux GEX avec des pinces modernes est illégal...puisque non conforme au PV d'homologation)
Mais il serait de bon ton de calmer la colère naissante sur ce post, et les allusions à une éventuelle attitude consensuelle de la FFMC. Pour avoir participé à quelques manifs de la FFMC, je peux affirmer que le milieu du custom s'est toujours exclu lui-même de ces actions. Puisqu'il s'agissait de glissière de sécurité, de vitesse, de 100ch, le biker ne se sent pas concerné. Maintenant que l'on s'en prend plus directement aux modifs "inoffensives", on se réveille pour crier au loup et on voudrait se pointer comme un cheveu sur la soupe aux groupes de travail nationaux.
Un peu d'humilité peut-être face à une institution qui a tant fait pour les motards depuis sa création serait bienvenue. Ne relâchons pas la pression vis à vis de la FFMC, pour pouvoir apporter notre pierre à l'édifice et que la spécificité de notre vision de la moto soit prise en compte. Mais de grâce, pas en lui rentrant dans le lard à grand coup de tirades sur la consensualité, le lobbying et autre foutaise.
Tendre la main oui, mais pas sur la gueule... (sinon faudra pas s'étonner d'être ignorés)
Devant l'attitude pas vraiment constructive de certains commentaires, ceux ci seront désormais modérés , et un petit nettoyage a eu lieu.
Que ceux qui se seront vus indument effacer leurs commentaires veulent bien par avance me pardonner , au bout du 10eme message venant étaler sa frustration, je n'ai plus fait de détail.
En espérant que les échanges puissent reprendre un tour plus cordial, et en vous en remerciant par avance.
Le secrétariat national de la FFMC
Ensemble nous arriverons peut etre à faire quelques chose , donc continuons a nous battre.
Si vous voulez que nous préparateurs en tout genre nous continuions à vous faire des motos perso.battons nous et défendons nos passions !!
Bon ,
Pax Vobis Cum … Je ne sais si troller est le bon mot pour décrire les messages des membres de l’asso CALL je pense plus à de l’amertume de ne pas ce faire voir comme une asso responsable par nos politiques décideurs. ( ou tournant les bras comme des ailes de moulin pour justifier de leur émoluments )
Que voyons-nous dans le monde motard d’aujourd’hui ….
Pas plus pas moins qu’il y a 30 ans derrière, simplement une plus grande répression (et encore en province pas de quoi fouetter un chat fusse t’il noir )
Ce que je trouve dommageable c’est que le « motard » en scooter 125 qui ce plante soit comptabiliser justement comme « motard » alors que pour moi (et surement pour beaucoup d’autres aussi ) il n’est qu’un automobiliste à deux roues.
Je veux bien croire que le Lobbying des constructeurs est marché à plein régime, mais il faut en tout raison gardé , la conduite d’un deux roue nécessite apprentissage et maitrise de la part de son cocher.
La plaque devant… fichtre je cours de ce pas prendre un contact avec JC Decaux quitte à passer pour un clown avec un placard sur le devant autant que cela me rapporte un peu de ronds non ?
Le gilet fluo :
Bon : Pinder passe dans mon coin ce mois ci je serai donc raccord pour le temps qu’il reste dans ma ville .
Soyons un peu sérieux s’il vous plait , nous avons donc un feux de position et de route devant , un feu de signalisation AR et qui de plus faire office d’avertisseur de stop la totale , faudrait il encore rajouter sur nos cuirs un affreux gilet jaune qui ne servirait à rien de plus qu’a ce faire jeter des pierres par les moufflets de nos quartiers, non pas que je sois devenu par ce fait Casimodo , mais en potentiel futurs motards qu’ils sont avoir laisser faire une telle chose.
Nous avançons plus ou moins aussi vite que les voitures (même si certain totmobilistes pensent que mettre le gilet au volant les inoculent contre la connerie ou les accidents) , il faudrait alors interdire les voitures ou tous les véhicules noirs pas visible la nuit ( les feux ne servant à rien ) ou alors peindre sur celle-ci une bande fluo sur le tour de caisse … pourquoi plus pour les uns que pour les autres , ce doit être beaux une testarossa noire avec une bande fluo non ?
Voila … tout va bien jusqu’au moment ou tout va mal , ou alors que l’ont pense que tout va mal , sensible que nous sommes aux bruits distillés par ci par là dans les médias qui doivent bien faire un journal de 40 mn ….
Ah les vilains motards , ah les vilains bikers …. Il faut absolument qu’ils rentrent dans le rang c’est joyeux hommes ou femmes avec un sourire Gipps au guidon de leurs motos qui pour tous est synonyme de plaisir et décontraction, ils faut absolument qu’ils soient triste …
Bien , il y a de la place pour tout le monde et pour tous les combats, le mieux est d’y aller ensemble , de bien cerner ceux-ci et pas ce disperser dans une pampa de mesures ou mesurette qui usent et font monter les motards contre les motards …
Je connais Pascal de Call ( 8 litres en Dyna c’est beaucoup Pascal ) il y a dans le combat de cette asso nombre d’item qui rassemblent tout le monde motard et dans les combats de la FFMC nombre d’item sur lesquels tout le monde à deux roues ( au dessus de 125cc ) est aussi d’accord , le reste n’est que compréhension mutuel ..
La ffmc est loin d'être parfaite, mais elle essaye dans la mesure du possible de parler de tous les styles de pratique de la moto (moto tt, stun,piste, ect, est)
J'aurais bien aimé que calll soit invité à cette réunion, plus on est à aller dans le même sens mieux c'est.
En l'attaquant directement comme responsable de votre non participation à cette réunion, vous participez à la division, bravo!!!
Je comprend l'utilité de votre association, qui connait bien votre milieu et c'est spécificité, comme d'autres spécialisé dans l'enduro, ou la vitesse, mais rien n'empêche de faire comme certains de vos adhérents de particiipé à l''une et à l'autre des deux associations.
Qu'avons nous à gagner de nous diviser et qu'avons nous à gagner de nous soutenir?
Moi je sais y répondre!!!
bonjour
je suis adherent CALL apres avoir été a la FFMC et a l'ANDBB:
profitons qu'il y ai encore une certaine mobilisation chez les motards (contrairement aux automobilistes) pour se rassembler toutes assos confondues contre les conneries administratives que l'on est en train de nous pondre ...
controle technique c'est : NIET
plaque avant : débile et dangeureux
gilet jaune : inconcevable et ridicule (sauf en cas de panne sur le bord de la route ...eventuellement)
n'oublions pas que la grande majorité des accidents en deux roues sont en fait des scooter et des 125 ....donc pas des motos et en aucun cas des motards
restons mobilisés quelque soit notre type de machines
a bientot sur les routes et dans les manifs
amitiés motardes a tous
RiKé FXR
petite correction au commentaire précédent : les scoots ont (un peu) plus d'accidents, mais ils sont moins graves.
Ce n'est pas tout noir ou tout blanc : de toute façon, il faut se garder d'opposer les usagers de deux roues motorisés entre eux, même s'il faut garder à l'esprit leurs différences,
@pl2Far,
ET
toutes les réponses et propositions logiques aux inepties à but ségrégationiste et financié du gouvernement et de sa "représentante" (au fait, a-t-elle réellement qualité pour juger de ce qui est bien ou mal concernant les 2RM mis à part sa nomination "politique" à son poste de déléguée ministèrielle ?) ont été données par les vrais professionnels du 2RM que peuvent être les associations qui les repésentent. Nous ne fairons fléchir cette volonté délibérée de nuire aux utilisateurs de 2 roues qu'au travers d'une solidarité totale des usagers de la route que nous sommes sans distinction de cylindrée et de type d'engin. J'ose rêver d'une action du genre "grève nationale du 2 roues" où ces derniers prendraient leurs voitures avec un panneau signalant "2 roues en grève" à la lunette arrière, et ceux ne possédant que leur noble destrier resteraient dans la file en guise de protestation. le résultat serait tel (j'imagine Paris avec les motards de la police demandant aux 2RM d'emprunter les BAU pour désengorger la ville et son périphérique et la France paralysée) qu'aucune autre manifestation ne serait nécessaire pour que l'on revoie et supprime ces décisions stupides qui ne manquerons malheureusement pas d'être prochainement prises. Mais oui, ce n'est qu'utopie, et ce dernier espace de liberté qui nous reste semble bien, hélas, être en phase teminale d'une maladie incurable. A moins que...
Membre Fondateur de la FFMC, j'ai aujourd'hui nettement plus d'années au compteur que ma CBR, mais je me rends compte que les invectives ne loupent jamais, même lorsqu'il faut se serrer les coudes, TOUS ENSEMBLE !
En 30 ans, il y a eu pas mal d'évolution sur les routes, et la première, pas des moindres qui est un plus grand respect des motards par les automobilistes. Ceci peut être aussi parce que les motards eux même ont quelque peut changé leur manière de se tenir sur la route? (Si je veux me faire plaisir, j'évite d'ouvrir sur autoroute pour aller m'amuser dans de petits cols par exemple)
En tout cas, l'opinion publique nous est beaucoup plus favorable qu'il y a quelques années, alors il faut jouer de toutes les cordes possibles et inimaginables pour faire reculer (je ne dirais pas faire prendre conscience de leur conneries, car n'y connaissant quedalle, ils ne s'en rendent même pas compte) tous ces ronds de cuir payés des milliers d'euros par mois qui ne pensent qu'à une chose: alimenter le moulin à paroles électoral du petit et lui faire plaisir, donc se faire plaisir, quite à mettre une fois de plus des milliers de citoyens dans la merde.
Tiens, ça m'en rapelle une vielle qui disait: vous êtes dans la merde jusqu'au cou, comme je suis plus grand que vous, je n'en ai que jusqu'au genoux; aujourd'hui il est plus petit mais marche sur nos gueules pour s'en sortir.
A plus I
Cela fait plus de 20 ans que je roule en 125 permis A1 aujourd'hui je roule en MP3 400LT.
Le contrôle technique je suis pour et tous les VRAIS motards le diront aussi.
Réponse :
A la FFMC, nous considérons que cette appréciation relève du libre arbitre et les "motards" sont à mêmes de savoir si leur bécane est en état de prendre la route : cela fait d'ailleurs partie du programme du permis A.
En attendant, personne ne vous empêche d'aller en passer un chez le concessionnaire de votre choix, si ça peut vous rassurer sur l'état de votre véhicule favori.
Bonne route.